SME

Diskusia k článku: O ničivom výbuchu supersopky sa dozvieme len rok dopredu

Supersopka vybuchuje len raz za desaťtisíc rokov. Signály sa začnú objavovať až v poslednom štádiu.

chevron-downchevron-up
Ak chcete prispievať do diskusie, musíte byť prihlásený predplatiteľ.
Prihlásiť sa
26 príspevkov

  • mirro.r

    super erupcia

    ak super erupcie prichádzajú raz za desiatky rokov, tak snáď to ešte zažijeme. v tomto storočí. ňiégde sa asi stala hyba.
    • darq
      To je v poriadku. Keďže "Super-erupcia môže zničiť kontinenty, spôsobiť novú dobu ľadovú či úplne vyhladiť ľudskú.", predpokladám, že tým je myslené vyhladenie ľudskej pokožky. A o to sa predsa celý čas snaží kozmetický priemysel. Alebo, žeby nie...? :)
      • paul2_1628386
        Prémium

        chlapci, budte v klude pretoze:

        "V modernej histórii ľudstvo takýto výbuch nezažil"
        • Ľuboš Žiško

          Aj nedavno na Tour

          jeden jazdec "vyrazil v pred". Clovek zasne, ze medium ako toto nema ani na to, aby zaplatilo studenta, ktory si clanok pred zverejnenim precita a vychyta zjavne blbosti..
          • hronka
            Prémium
            ja len doplnam perlicku z dnesneho nadpisuclanku: Sagan sa stal sa najaktívnejším jazdcom Tour ... ide im karta ...
            • pompelmo
              • skumo
                • Križiak
                  • skumo
                • jozefmi
  • homo sapiens

    Nie som vulkanolog

    ale uplne teoreticky neslo by tu magmu ktora sa koncentruje pod vysokym tlakom pod povrchom uvolnit nejakym kontrolovynym vybuchom? Erupcia by bola ale zacala by skor a bola by omnoho mensia, podobne ako ked sa otvori poistny ventil na tlakovej nadobe skor ako nadoba vybuchne. Urcite by sa znicilo okolie ale to by sa dalo evakuovat a celkovy dopad na zemsku klimu by bol mensi.
    • Skywalker

      Tiež ma to napadlo

      ale z politicko-psychologického hľadiska by asi nešlo o priechodnú vec. Pri nekontrolovanom výbuchu by zahynulo napríklad 1 miliarda ľudí, pri kontrolovanom výbuchu napríklad 50 miliónov. Ale nikto by si nelajsol rozhodnúť o tom, že tých 50 miliónov ľudí zomrie na základe aktívneho zásahu ľudí. Už teraz je na svete plno magorov, ktorí veria že lietadlá rozprašujú chemtrails a dajaké tajné rozhodnutie o smrti 50 miliónov ľudí by sa vždy dostalo von a žiadna vláda by to neustála. Väčšina ľudí si proste iracionálny hlupáci.
    • perpetuum v mobile

      pre supervulkán VEI 7-8 je to nereálne

      Explozivitu vulkánu a supervulkánu spôsobuje hlavne obsah prehriatych vodných pár v magme (H2O tvorí často vyše 90% prchavých plynných látok v magme) v nadkritickej teplote. Časť tejto vody prichádza s magmou zospodu, ale rozhodujúca fáza pri výstupe resp. pretavovaní magmy k povrchu je tá, pri ktorej dôjde k zmiešaniu povrchovej/podzemnej vody (atmosférickej, dažďovej, v geológii tzv. meteorickej) s magmou. Táto sa stáva presýtenou vodnou parou pri teplotách okolo 700-1200°C, teda vysokou nad kritickou teplotou vody a pri poklese tlaku pri výstupe takéhoto systému pozdĺž trhlín dochádza k javu, ktorý pozorujeme pri náhlom odzátkovaní zahriateho a rozmixovaného šampanského: značný obsah magmatického rezervoáru je vymrštený v krátkom čase do vzdušného priestoru, pričom dochádza k šokovým rázovým vlnám, ktoré magmatický krb doslova rozmetajú na kusy a tieto fragmenty rôznej veľkosti vylietavajú von. Čiže explozivitu dodáva hlavne prehriata voda, preto ak by sme chceli znížiť nebezpečné následky takéhoto javu, tak najlepšie by bolo zabrániť prístupu vrchnej podzemnej vody z atmosférického obehu do zdvíhajúceho sa magmatického krbu. To je ale v prípade supervulkanickej štruktúry, ktorá má na povrchu často stovky km2 a v objeme stovky až tisíce km3 dosť nereálne. Často sú to už krátery s jazerami a gejzírmi, kde je ten kontakt iminentný, rovnako ako v prípade kontaktu s ľadovcom. Pri podmorských erupciách je hydrostatický tlak v niekoľkých km dostatočný na to, aby nedochádzalo k explozívnej defragmentácii magmy/lávy. http://www.wired.com/2011/11/h... Okrem toho, bazalty plášťového pôvodu majú sami osebe relatívne nízky obsah plynov a vylievajú sa aj pri povrchových výlevoch pokojne, bez explózií (napr. Havajské ostrovy). Výbušné vulkány a supervulkány majú hlavne andezitové a ryolitové zloženie lávy, ich magmatické rezervoáre si nesú dosť vody magmatického pôvodu z väčších hĺbok, z miest svojho vzniku (často zo subdukovaných a roztavených častí litosférických dosiek, plných morského sedimentu s vysokým obsahom (Ca,Mg)CO3, ílu a H2O). Popis fyziky procesu: http://www.lanl.gov/orgs/ees/g...
      • homo sapiens

        Dakujem za odborny vyklad

        ale to co pises ze hlavnym problemom je voda a para stale to povazujem za riesitelne, ak sa podari najst miesto kde sa tato pod povrchom koncentruje a potom ju vypustit a znizit tlak. Pripadne aj na viacerych miestach ak sa jedna o velku oblast.
        • perpetuum v mobile
          Voda je rozpustená, rozptýlená v magme prakticky všade, horizontálne viacmenej homogénne, na vertikálnom reze viac hore ako smerom nadol. Ani v šampanskom nemôžeme povedať, že niekde je viac CO2 a nejako ho odtiaľ odčerpať. Technicky umelo navŕtavať a nechať odplyňovať: ono sa to deje aj prírodne cez tie gejzíry, mofety, solfatary, fumaroly. Podobne pôsobia geotermálne vrty. Ale je to vec pomerov. Aj šampanské môžeme otvárať pomaly a ak je dobre vychladené, plyn sa oddelí bez explozívneho vyšumenia. Ale ak je už dostatočne teplé (po presiahnutí istého bodu, vzhľadom na obsah CO2), tak tým povolením zátky tak či tak len spustíme explóziu. Možno by bola takáto explózia o čosi slabšia ako tá, ktorá nastane po samovoľnom neskoršom vyrazení zátky po ďalšom zahrievaní (dodávaní energie do zdroja). To je to, čo máš zrejme na mysli. Ale je to otázka istoty, v tomto si súčasná veda a technika nie je ani nebude tak skoro istá, aby sme to mohli zodpovedať. O pomeroch tam dole zistíme niečo vŕtaním, ale práve to vŕtanie tie pomery môže zmeniť. Podobne umelá seizmika a odpaľovanie náloží. Je to tak trochu ruská ruleta. A je to aj otázka realizmu, niekde medzi rozumom a etikou, nejako takto to myslel aj tento pán v tretej vete: https://sk.wikiquote.org/wiki/...
          • vis-a-vis

            scitany teolog Niebuhr

            Lord, allow me to dispose such sufficiency of confidence that I do not resign of what is possible, such sufficiency of humility that I do not wish of what is impossible, and such sufficiency of wisdom that I can distinguish the possible from the impossible. attributed to FRANCIS of Assisi
        • euroval treba schvalit lebo ja milujem svoju pracu

          Vypustenie natlakovanych plynov zo sopky

          Ked som videl par filmikov a dokumentov, tiez ma to napadalo (ked som v 2014 siel na mt.st.Helens, tak to, co sa tam stalo ma nakoplo a dost dlho ma to drzalo, takze som daco pohladal...) Ale zdravym sedliackym rozumom: -1- rozhodne by som to 'nenavrtaval' vybuchom, - ... - ten by vytvoril tolko prasklin, ze tlak zdola by rozmlatil cely dekel a pomaly by sa to rozhodne 'nevypustilo' -2- navrtanie je dost problem, lebo magmaticke komory su dost hlboko - 5-10km u supersopky skor tych 10 (Yellowstone) a 10 cm diera by bola asi tenky komin -3- jeden ventil by stacil na malu oblast - lava tam nie je tekuta, je dost viskozna - .. - bazaltove lavy tecu, ryolitove ani nie - to je skor ako cesto, maximalne med - z toho plyn nevybuble a rozhodne nie z celeho objemu pri jednom vrte -4- plyn z toho unika naraz - expanziou v celom objeme (to vypenenie ako sampus/kola) - .. - pri nahlom poklese tlaku pod kriticky (napr.kolapsom nadlozia/ sopecneho kuzela) - .. - ten tlak je tam impozantny - predstav si, ze to tu cestovitu lavu roztrha na popolcek jemnejsi ako puder. To je tym, ze plyny v kazdom 0,00...01mm kubickom vyexpanduju na nasobky svojho objemu (a to nebudu 10-100 nasobky, pridaj par nul) na zaciatku az nadzvukovou rychlostou. Hmota, v ktorej su rozptylene (to cesto) ma smolu: ostane len puder lebo plyn je vsade a dost rovnomerne Prave mt. st. Helens bol vyborny priklad sil, s akymi priroda pracuje: ..bol to cca taky isty vybuch ako Vezuv, ktory zasypal 8km vzdialene Pompeje ..nevybuchla klasicky nahor, ale nabok, takze na okolitej krajine vidiet, aka sila sa do nej oprela (vo vzduchu z vertikalnej erupcie to nie je vidiet) ..sopke vydolo bok, ten sa pri malom otrase zosypal a zvysok nadlozia neudrzal plyny a buchli ..to nebol bezny "pyroklasticky prud" (100-200 kmh), to bolo, jak ked ti doma .ebne bojler. Ako bomba s regulernou tlakovou vlnou, ktora mala na zaciatku vraj nadzvukovu rychlost - prvych cca 10km to preslo za 40-50s (rychlost okolo 800kmh), lamala stormy do 25km (prvych cca 10 ich trhala zo zeme aj s korenmi ako mrkvu). .. dokopy devastation area 600 km2, neprezilo tam nic - ani hmyz ..porovnaj si to s Pompejami, ktore boli 8km od Vezuvu a tiez ich trafil pryoklasticky prud - ale klasicky vzniknuty skolabovanim pliniovskeho mraku - a ostali stat a tych ludi ani nespalil (nedali by sa z nich spravit odliatky) ..teraz si preber, ze toto bola erupcia 1km3 materialu; supersopka je minimalne 1000x viac Preco som to rozpisoval? Skratka priroda pracuje v uplne inom meritku, nez si vieme pripustit ..Ten tlak plynov sa proste udrzat neda. -5- Aj Keby sme tu 'flasu' nejak kludne vypustili, tak sme v prrr... -..- globalne nie je problem devastacia v mieste vybuchu pripadne nejakych 1000 km naokolo, problem je v plynoch, ktore zamoria ovzdusie -..- krater yellowstonu ma 55x70 km, jeho magmaticka komora je vacsia a ma hlbku vyse 10 km ... je v nej magmy na 11x naplnenie Grand Canyonu - z toho vysumi tolko plynu, ze dovi.. -..- vybusny potencial ma voda-co uz pisal perpetuum, ale problem je najma v oxidoch siry a uhlika CO2 a SO2 -..- podla toho, coho sa tam viac nachadza by pri vysumeni tolkych miliard ton do atmosfety by sa tak zasvinila, ako to my ludia ani zdaleka nedokazeme a prislo by bud globalne oteplenie (CO2) alebo ochladenie (SO2), z ktoreho by sa mozno odstartovala doba ladova. Cast oxidov siry by zreagovala s vodou v atmosfere a sprchla by ako kysly dazd (kyselina sirova) a pospintala rastlinstvo - asi by sme mali dost. Skratka nemam dojem, ze by sme tomu mali pustat zilou, aj keby sme to dokazali. :-)
  • pali75
    tvrdenie o neaktivite vsetkych znamych supervulkanov je nejake nedorozumenie. 6 (niekde 7) velkych kalder sa povazuje za aktivne http://www.ranker.com/list/the... to znamena, ze sa tam hromadi magma, na povrchu vznikaju rozsiahle druhotne prejavy ako gejziry, plyny, termalne pramene. zatial ziadna nejavi znamky, ze vybuchne coskoro. aj ked je pravda, ze yellowstone vykazuje urcite znaky nadprace. je najvacsi, nachadza sa na uzemi usa, semtam roztopi asfaltovu cestu. vybuchuje pravidelne a prave "teraz" ma termin. lenze mozno uz nikdy nevybuchne, ako napriklad talianska caldera campi flegrei, ktora sa nafukla a sfukla v 2012.

Najčítanejšie na SME Tech

Komerčné články

  1. Aká bytová architektúra dnes developerom predáva?
  2. Závod Carpathia v Prievidzi oslavuje jubileum
  3. Čo našli Strýco Filip a Miško Páleník v kuchyni Milana bez mapy?
  4. Pozitívne myslenie nie je všetko. Skutočnú silu nájdete inde
  5. Kondičný tréner: Ubolený zo sedavého zamestnania? Toto pomôže
  6. Firmu rozbiehal po maturite. Dnes má obrat vyše pol milióna
  7. Tieto chyby pri investovaní vám bránia zhodnotiť majetok
  8. Takto bude vyzerať nové námestie na začiatku Dúbravky
  1. Šéf nemocníc v Šaci Sabol: Nemôžeme byť spokojní s počtom roboti
  2. Chcete dokonalé zuby? Čo vám reklamy nepovedia
  3. Čo našli Strýco Filip a Miško Páleník v kuchyni Milana bez mapy?
  4. Pozitívne myslenie nie je všetko. Skutočnú silu nájdete inde
  5. Závod Carpathia v Prievidzi oslavuje jubileum
  6. Aká bytová architektúra dnes developerom predáva?
  7. Štartuje prvý ročník Fjällräven Campfire Česko a Slovensko
  8. Katarína Brychtová: Každý nový začiatok je dobrý
  1. Domácnosti pozor, od júla sa mení výpočet poplatkov za elektrinu 93 228
  2. Firmu rozbiehal po maturite. Dnes má obrat vyše pol milióna 20 869
  3. Kondičný tréner: Ubolený zo sedavého zamestnania? Toto pomôže 10 559
  4. Čo robí Portugalsko jedinečným? Jedenásť typických vecí a zvykov 8 457
  5. Tieto chyby pri investovaní vám bránia zhodnotiť majetok 5 646
  6. Inštruktorky sebaobrany: Najväčšia hrozba nie je cudzí muž v tme 5 529
  7. Pili sme pivo, ktoré sa nedá ochutnať nikde inde na svete 5 252
  8. Takto bude vyzerať nové námestie na začiatku Dúbravky 4 649