SME
Utorok, 17. september, 2019 | Meniny má Olympia

Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Anketa so slovenskými vedcami: Aký je odkaz misií Apollo? (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 >

Hodnoť:   mínus indicator plus

a boli tam vobec ??

pozreli ste si prvu tlacovu konferenciu apollo 11 po pristati na Zem? preco astronauti taki nevyslovne "stastni" ??
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Jasne, ze neboli!
Spi dalej. A vobec sa nedaj vyrusit pokrokom, ktory fici okolo teba. Len hlavne nezavadzaj.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Ano,

a ako ti už bolo povedané - hlavne nezavadzaj. To je velmi dôležité.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

boha jeho, to sú argumenty!
jeden, čo sa tu za chvilku zastaví, stále dokola trepe o tom, že predsa peniaze nie sú problém, lebo úplne iný rezort ich má na rozdávanie.
ďalší zase splieta niečo o tom, že veď presa už všetko je vyvinuté, takže stačí oprášiť Commodore 64 a resuscitovať 30 rokov zaniknuté firmy, a proste len tak postaviť znovu Saturn V, a ide sa

ale tvoj argument je zatiaľ asi najlepší.

ako nevravím, možno tam amíci naozaj neboli.
ale chalani, pre lásku božiu, prosím vás zoberte do rúk kalkulačky, zrátajte koľko kg paliva potrebuješ na to, aby si sa odpichol od mesiaca, a ak vám vyjde, že aj pri tej šestinovej gravitácii stále potrebuješ 2x toľko, ako sa zmestilo do toho lunárneho prdítka, tak poviem, že konečne máte argument.

také sa ale ešte čo pamätám nestalo
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Klud,myslim ze si nadobrej ceste. Pre vypoctarov pociatocna hmotnost modulu bola cca 16 t. POcitat treba aj na spomalenie,pristatie, odpichnutie a zrychlenie + manevrovanie. Vysledok bude urcite velmi zaujimavy.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

lunárny modul = pristávací modul + návratový modul
https://en.wikipedia.org/wiki/...
návratový sa vracia späť na lunárnu orbitu a spojí s veliteľským modulom, pristávací zostáva na povrchu Mesiaca a slúži ako štartovacia základňa pre návratový modul

rozmery "lunárneho prdítka" https://en.wikipedia.org/wiki/... vrátane pristávacích nôh: výška 7 m, šírka a hĺbka asi 9,4 m, takže by sa ti to do obývačky sotva zmestilo; možno si niekde na výstave videl zmenšený model 1:3 či 4; na obrázkoch zvyčajne mierka chýba a ak tam aj je postava, je ich vzájomný veľkostný pomer skreslený perspektívou, v neprospech LM ak je v pozadí, napr. https://www.telegraph.co.uk/bo...

lunárny modul v základnej verzii (Apollo 11-14) mal hmotnosť 15200 kg, v rozšírenej (Apollo 15-17) 16400 kg
z toho palivo pre pristávací pohonný systém (DPS) 8200 kg, samotný pristávací modul vrátane paliva 10334 kg

takže rozmerovo a hmotnostne bol celý lunárny modul porovnateľný s autobusom

z Mesiaca štartoval návratový modul s dvoma kozmonautmi a užitočným nákladom (vzorky hornín) s týmito parametrami:
(vybrané špecifikácie z https://en.wikipedia.org/wiki/... )
APS = Ascent Propulsion System (návratový pohonný systém)
RCS = Reaction Control System (systém pohonu riadenia, smerové a výškové riadenie)

hmotnosť bez paliva: 2150 kg
celková hmotnosť: 4700 kg
pohonné látky RCS: 287 kg (Aerozine 50 palivo, nitrogen tetroxide N2O4 oxidizér)
RCS špecifický impulz: 290 s (2,840 N.s/kg)
pohonné látky APS: 2353 kg (rovnaké zloženie ako v RCS)
APS ťah: 16,000 N
APS špecifický impulz: 311 s (3,050 N.s/kg)
APS delta-V: 2,220 m/s
pomer ťah/tiaž pri štarte: 2.124 (lunárne grav. zrýchl.)

prípadne, keď už dávaš také "konečne dobré návody", tak vyzvi "chalanov" aby sa "odborne" pozreli na prehľad pohonných systémov LM a napísali, čo je tam závadné, prečo by to podľa nich nemalo fungovať:
https://ntrs.nasa.gov/archive/...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Vdaka za tieto udaje. Nemam sice cas, ale skusim urobit nejake vypocty. Len tak pre seba. Nemas nahodou nejaky link, video, kde zakladny modul bol testovany na Zemi? Urcite museli testovat, bez toho sa neda ist Mesiac. Predpokladam, ze aj Amstrong s tym nalietal stovky hodin. Je to samozrejme iba moj odhad, ale ten modul museli skusat aj do vacsich vysok, snad do 500 km. Manevrovat, potom sa vratit naspat. Diky dopredu!
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

testovali, Armstrong sa na tom skoro zahlusil:
https://www.youtube.com/watch?...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Takéto základné fakty sa dajú získať za 5 minút a mal by to zvládnuť každý. To čo chceš počítať je trochu viac ako zédeeškárska fyzika a udivuje ma, koľko ľudí si tu myslí, že si vystačí s tým, čo vedia a potom kladú roztomilé otázky a spochybňujú legitimitu vedy a techniky, hoci už v 60. rokoch aj u nás vychádzala literatúra priamo k veci, napríklad:
http://www.paseka.sk/index.php...

K tvojej otázke testovania lunárneho modulu dostaneš nejaké odpovede v 6-dielnom dokumentárnom seriáli Měsíční stroje, konkrétne v 4. časti Lunární modul
https://www.csfd.cz/film/31510...
https://uloz.to/hledej?q=mesic...
Testovalo sa hlavne na trenažéroch a simulátoroch a aj v reálnych prototypoch podobných zariadení na testovacích letiskách, ale toto testovanie bolo nebezpečné, lebo podmienky mesačnej gravitácie sa nedali v pozemských podmienkach simulovať a stroj bol pri ručnom riadení veľmi nestabilný.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

sme ste dobry - robite svoju

pracu vyborne a viete aj odborne temy rozpracovat. btw kazdy musi uznat, ze bez bipolarneho sveta pred r. 1990 (USSR -USA) a vojen by nebol vyvoj a pokrok -:)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

DOBRI samozrejme

slovencina nasa-:)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Mne sa napríklad nezdá, že by sa tá návratová, takmer 5 tonová plechovica mohla dostať na rýchlosť cez 5000 km/h potrebnú na pripojenie k veliteľskému modulu letiacemu na obežnej dráhe Mesiaca.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Mne sa zase nezda, ze niekto je schopny napisat takyto prispevok, hoci nema absolvovane potrebne vzdelanie.
Alebo naopak, mne sa zase nezda, ze niekto je schopny napisat takyto hlupy prispevok, hoci nema absolvovane potrebne vzdelanie.

A co s tym teraz? Hadam len dalsiu rundu boroviciek v krcme, fotokalendarew!
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

V krčme som nebol snáď 20 rokov, páči sa mi keď niekto nevie ako argumentovať, tak obviní oponenta z návštev krčiem 4.cenovej.

Rýchlosť 5000 km/hod je problém dosiahnuť pre dnešné stíhačky, no pred 50 rokmi zo šiestich pokusov šesť úspešných. V plechovke. V dnešnej dobe po 50 ročnom vývoji majú pri prakticky každom druhom štarte zo Zeme so všetkou podporou okolo nejaký problém, no pred 50 rokmi 6 krát z iného vesmírneho telesa a 6 krát úspech. Viem, že odšartovať z mesiaca je jednoduchšie kvôli nízkej gravitácii a žiadnej atmosfére, no 5000 km/h v ťažko ovládateľnej plechovke s ľuďmi?

Som obyčajný človek, no keby som sa nejakou blbou náhodou dostal do vedenia NASA pre 50 rokmi, čo by ma ako prvé napadlo v súvislosti s misiami na Mesiac? Porozmýšľaj. Ak si teda práve neprišiel z krčmy a nemáš momentálne čím...

Aspoň jednu misiu by som nastavil do špecifikácie, pri ktorej by bolo možné v jednom zábere odfotiť astronauta pri lunárnom module, za ktorým by na "oblohe" Mesiaca bolo vidno Zem tak, ako my zo Zeme vidíme na oblohe Mesiac. Dokonca by bola Zem 4-krát väčšia v porovnaní s Mesiacom pozorovaným zo Zeme. Prečo nemáme takúto fotografiu, či dokonca video???

Mať takéto video, žiadne konšpirácie dnes nie sú, keďže v tom čase by takýto záber nikto nedokázal vytvoriť/natočiť mimo Mesačnej reality. Tak prečo ho nemáme???

Nemám problém Američanom uveriť, že sa na Mesiac dostali. No nie som na 100% presvedčený, že tam boli aj s ľudskou posádkou.S technikou áno, no aj s ľuďmi? Dnes je to prakticky nemožné, tak prečo by som mal veriť, že to bolo možné v roku 1969?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

beriem ťa za slovo

"Mať takéto video, žiadne konšpirácie dnes nie sú, keďže v tom čase by takýto záber nikto nedokázal vytvoriť/natočiť mimo Mesačnej reality. Tak prečo ho nemáme???"

nech sa páči: najkvalitnejšiu obrazovo-zvukovú a fotodokumentáciu má posledná a najdlhšia (4-dňová) misia na povrchu M., Apollo 17 (ale dobré bolo aj Apollo 16).

spracované a zverejnené na https://apollo17.org/
vyše 300 hod. audio, viac ako 22 hod. video, cez 3600 fotografií (zväčša farebných)

synchronizovaná stopáž obrazu a zvuku, prepisy všetkých hovorov a komunikácií

a teraz záber na mesačný povrch, zemský kotúč v príslušnej fáze a astronautov:
https://www.youtube.com/watch?...
je tam toho veľa hodín, celé som to nepozeral, nemám čas, možno sú aj lepšie zábery
kamera je ovládané diaľkovo zo Zeme, preto nech ťa nemätie, ako to že na zábere sú v pohybe obaja astronauti a kamera veselo švenkuje a zoomuje
ako to robili? takto:
https://io9.gizmodo.com/how-na...
pozemný operátor sa volal Ed Fendell, https://www.google.com/search?...
mimochodom, ešte žije: https://www.skyandtelescope.co...
https://www.facebook.com/ed.fe...
potrebovali proste čo najlepšie obrazovo zdokumentovať prácu a činnosť astronautov na M., a nemohli brať špeciálne na túto činnosť kameramana, tak ho nechali na Zemi

a teraz zopár fotiek:
https://apollo17.org/mission_i...
https://apollo17.org/mission_i...
https://apollo17.org/mission_i...
https://apollo17.org/mission_i...
https://apollo17.org/mission_i...
https://apollo17.org/mission_i...
https://apollo17.org/mission_i...
https://apollo17.org/mission_i...
https://apollo17.org/mission_i...

Môžeš si urobiť z nich fotokalendáre.

Apollo 17 malo zo všetkých misií Zem najnižšie nad horizontom, lebo výsadok bol najbližšie k okraju mesačného disku privrátenej strany, https://svs.gsfc.nasa.gov/4731
Zem na privrátenej strane nezapadá ani nevychádza, len mení fázy (opačné fázy než M. zo Zeme) a osciluje v priebehu jedného časového mesiaca okolo jedného miesta (mesačná librácia); Slnko zapadá a vychádza v 28-dňovej perióde; misie boli volené tak, aby miesto pristátia bolo niekoľko desiatok hodín po lokálnom východe Slnka, kedy boli teploty pár dní znesiteľné, od 0°C a postupne stúpali do 60°C
myslím, že niektoré zo zrušených misií Apollo 18,19,20 boli plánované do polárnych oblastí M, kde Slnko kulminuje nižšie nad horizontom a teploty tak divoko nekolíšu ako v rovníkovej oblasti; aj Zem tam zostáva nízko nad horizontom
do oblasti blízko južného pólu M. sú zatiaľ plánované aj novodobé základne (NASA, SpaceX, ...)

Dúfam, že máš dosť popola na hlavu. Začni si ho sypať.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

no super, presne toto som nikdy nenašiel a nikto mi to nevedel nalinkovať, vďaka

musím si nasypať popol na hlavu :D a uznať, že Apollo 17 naozaj bolo na Mesiaci... ... ako to dnes rozdýcham :D

nikdy som na 100% netvrdil, že na Mesiaci Američiania neboli, len som tam mal nejaké to percento, že tam neboli, hlavne absencia tohoto videa (moja chyba - lenivosť), Van Allenove pásy a problém so štartom z povrchu a nabratím rýchlosti potrebnej na spojenie
k nedôvere prispeli samozrejme aj viaceré iné okolnosti ako napríklad tlačovka po návrate Apolla 11, kde chlapi pôsobia ako decká nachytané na susedovej čerešni

a čo sa týka papier znesie všetko, tak nemám pravdu? Američania mali byť už dnes znovu na mesiaci a nie sú (Obamov cieľ okolo roku 2018-19). Vždy, keď niekto iný mimo USA príde s nápadom návratu ľudí na Mesiac, tak Američani hneď idú (vo vyhláseniach) ešte skôr a potom z toho nič nie je. Uvidíme, ako to dopadne v prípade Trumpových vyhlásení ako reakcii na cieľ Ruska a Číny vyslať ľudí na Mesiac. Predpokladám, že to zas dopadne, ako naša diaľnica do Košíc ukončená v roku 2010.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Chcel som ti napisat priblizne to, co perpetuum (vdaka, perpetuum!), ale uz netreba.
Takze ten, kto vyzera ako nacapany na susedovaje ceresni, si ty, fotokalendare!
:-)))

"do vedenia NASA pre 50 rokmi, čo by ma ako prvé napadlo v súvislosti s misiami na Mesiac?"
No stavim sa, ze nejaka bl bost, ako napr. nafotit "dokazy", aby krcmovi konspiratori nemohli pisat take infantilne hluposti, ake pise fotokalendare, ale aj Realitko a mungo365.
BTW, ze vy ste jedna a ta ista osoba? Vsetci traja pisete stale dookola tie iste hluposti typicke pre tych,k co nevedia, ale pindaju, ako keby vedeli.

perpetuum ti napisal paradne, obdivujem jeho trpezlivost s vami.
Ja len poznamku k tvojim hlupostiam ohladom tychlosti 5000 km/h:
Ine je dosiahnut 5000 km/h v atmosfere a ine vo (prakticky) vzduchoprazdne.
Vo vesmire sa lieta aj rychlostou 28 800 km/h (napr. ISS). V atmosfere Zeme je skvela uz rychlost 2 Machy.

"Som obyčajný človek,"
No to vidiet z kazdej tvojej vety. Preto by bolo lepsie, keby si diskutoval s futbalistami, ci saganistami. Tam by si uplne zapadol.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

nie som ani realitko ani nejaký mungo,


a argumentovať krčmou je trápne, ale keď ti to duševne pomôže, nech sa páči, argumentuj si ďalej

čo sa týka rýchlosti 5000 km/hod., veď píšem, že je to síce jednoduchšie dosiahnuť z Mesiaca ako zo Zeme, no keď je všetko brnkačka, prečo tam dnes nelietajú milionári/miliardári na dovolenku preťahovať svoje milenky? Bezzos má sám na dnešné ceny toľko prachov, ako stál celý program Apollo a nie je schopný dostať turistov ani len na nízku obežnú dráhu Zeme, nie to ešte na Mesiac. Rakety do vesmíru lietajú prakticky každý mesiac, no s ľuďmi okrem starej technológie z Ruska nikto. Prečo má Čína s neobmedzenými finančnými ako aj ľudskými zdrojmi problém udržať na Mesiaci pri živote nefritového králika (plechovku bez ľudí) pár týždňov, keď pred 50-imi rokmi sa po Mesiaci prechádzali ľudia?

O čo sa stavíš, že vlhké sny Trumpa o znovudobytí Mesiaca Američanmi tuším do roku 2024 zase raz vyšumia do prázdna?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

tu sú ďalšie zábery na mesačnú oblohu so Zemou:
https://www.youtube.com/watch?...
https://www.youtube.com/watch?...

Pred pár mesiacmi tu Realitko vyskakoval, že prečo neexistujú panoramatické 360-stupňové zábery z Mesiaca;
keď mu niekto nalinkoval video (a tu v tejto dokumentácii ich je tiež niekoľko), tak odvtedy tento argument nepoužíva, ale našiel si kopec iných.
Ako keby vám chlapci nestačilo, že vaša neznalosť niečoho neznamená, že to niečo neexistuje alebo že je to blbosť či fejk

A chcem si ušetriť príspevok a reagujem na tvoje "papier znesie všetko" nižšie:
Ciolkovského rovnica je teoretický vzťah vychádzajúci zo základov fyziky a je dôkladne preverená a využívaná v kozmonautickej praxi už vyše 75 rokov, minimálne od Braunovej V-2. To nie je, že papier znesie všetko, to je realita. Práveže internet znesie všetky také drísty, na ktoré občas (zbytočne) reagujem.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

nereagujes zbytocne, s blbostou treba bojovat.
 

1 2 >

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME Tech