Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Antibiotiká už nezachránime, aké lieky ich doplnia? (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku


Hodnoť:   mínus indicator plus

Konjugácia

Namiesto toho, aby sa vedci snazili Konjugaciu vypnut, by ju mohli vyuzit proti nepriatelovi. Vlozili by do jednej bakterie konkretne geny (aka Trojskeho kona), tie by sa rozsirili v celej kolonii a napokon by stacilo aktivovat nejaky spustac, a vsetky bakterie by zahynuli.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Len ono to nie je take lahke vlozit niekam nejake geny... potrebujes na to vhodnu "prepravu" (napriklad virus) a potrebujes na to velmi presne cielit konkretnu bakteriu (lebo nie je jedina a tie "dobre" chces nechat na pokoji)... ale pracuje sa na tom, aby sme vedeli "vypinat", resp. vystrihovat geny zodpovedne za odolnost na antibiotika (napr. pomocou CRISPR).

... inak, ked uz sme pri tych viroch, vo vychodnom bloku sa celkom venovali vyskumu liecby ATB-odolnych infekcii pomocou prave virov, tzv. bakteriofagov (viry napadajuce bakterie), na Zapade sa nad tym vacsinou ludia len uskrnaju, ale v suvislosti s hrozbou, ze nam prestanu fungovat antibiotika (nejake su sice vo vyvoji, ale ani zdaleka to nie je take, ake by sme chceli), sa zacinaju pozerat aj tymto smerom. Dalsie citanie moze byt napriklad "To save a young woman besieged by superbugs, scientists hunt a killer virus" (https://www.statnews.com/2017/...) a "volne" (a smutne) pokracovanie "A patient’s legacy: Researchers work to make phage therapy less of a long shot" (https://www.statnews.com/2017/...).
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Vyskum a vyvoj

Ja si myslim ze do vyvoja liekov ide take mnozstvo penazi, ze riesenie tu uz davno malo byt. A problem s tymito bakteriami mi prijde strasne nafuknuty. Miliony rokov si imunitny system cloveka dokazal poradit aj bez liekov, a zrazu to nedokaze? Ano, bez ATB sa koncilo casto tragicky, a prirodzeny vyvoj uz pre ludstvo neplati, ale ked citam (aj tu na sme) ako sa robi skutocna veda, bojim sa ze aj v tomto smere sa robi len aby sa robila. A problem s ATB pripmina problem Y2K. Residentne bakterie vymru same, pretoze ak neprezije hostitel, je ich vyvoj slepou vetvou evolucie. Navyse, ak prestaneme pouzivat ATB uplne, rezidentne bakterie opat vytlacia tie klasicke. Niekedy proste netreba robit nic a vsetko sa da same doporiadku.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Ano, do vyvoja liekov ide obrovske mnozstvo penazi, neraz su to stovky milionov, ba aj viac ako miliarda dolarov, takisto to trva aj desatrocie a viac, kym sa od objavenia novej moznej ucinnej latky dostanes cez "vyborne, nici to bakterie v Petriho miske" az po uspesne klinicke skusanie na ludoch, kde dufas, ze zistis, ze to antibiotikum v urcitom mnozstve a davkovani a sposobe podania funguje aj v ludoch, nici to (idealne len nepriatelske) bakterie a nema to nejake velke neziaduce ucinky (lebo tie budu vzdy, je to telu cudzia, chemicka, latka, ci uz ide o najnovsiu "syntetiku" z laboratorii alebo "prirodu" z vysokohorskej luky, vzdy to bude chemia...). Doteraz je vo vyvoji a testovani sice mozno par desiatok novych antibiotik, ledva desat ich je v tretej faze klinickeho skusania, ale vacsina z toho je len variaciou na existujuce antibiotika a aj tak hromada z nich nebude uspesna a nedostane schvalenie (a len malo z nich dava nadej, ze by bolo ucinnych aj voci bakteriam s odolnostou na tie ktore antibiotika).

Ano, imunitny system je skvela vec, ale neraz to nezvladne (vysledky operacii pred antibiotickou erou o tom co to napovedia) a neraz to ani nema sancu zvladnut (lebo mozes mat cloveka na chemoterapii alebo mozes mat bakterialny toxin, ktory je smrtelny v mnozstvach, ktore su hlboko pod nejakym "a uz stacilo, ideme na to" limitom imunitneho systemu, prikladom moze byt taky tetanospasmin, druhy najsilnejsi neurotoxin, aky ludstvo pozna, sposobuje tetanus a prirodzenou cestou voci nemu nevieme ziskat imunitu a je preto potrebne ockovanie).

Ano, mozes to zobrat stylom "ved prirodzeny vyber" alebo "ak neprezije hostitel, nevadi, znamena to, ze skonci aj bakteria", ale ini to beru stylom, ze by sa radi snazili tomu hostitelovi pomoct prezit... alebo ti pride byt v poriadku, ze by si trikrat rozmyslal, ci si nechat vymenit klb alebo dat prec slepe crevo? Alebo sa obaval o dieta, ked spadne z bicykla a ma oskretu nohu az do krvi, ze to moze skoncit ovela, ovela horsie nez krvavymi ponozkami a teniskami? Nie som si isty, ze to su veci, kde proste treba zalozit ruky a cakat, ze ved ono sa to nejak spravi a rano mudrejsie vecerat a podobne.

P.S. ... odolnost na antibiotika tu bola inak davno predtym nez si pan Fleming zabudol pred dovolenkou upratat v labe...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Vidim ze sa obaja vyznate .. myslim aj Vetrexa. Mam otazku. Nie je vacsim problemom ATB to ze ho prijimame v stopovych mnozsvach v jedle a hlavne v mase ? Mozno hlavne kvoli tomu sa vybudovala ta imunita a nie kvoli nadmernemu uzivaniu. Inak poznam ludi co si davaju ATB preventivne ako vitamin hlavne ak sa chystaju na dovolenku... proste sialenstvo.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Sterilita

Podla mna sa rezidentnym bakteriam dari najme v sterilnom prostredi, ako su laboratoria a kliniky, pretoze v opacnom pripade by sa evolucne nedokazali presadit. Riziko vznika az ked sa takto vzniknute bakterie dostanu von, nemuslim ze prave domacke uzivanie paralenu tu zohrava vyznamnu rolu. To je skor taky alibizmus, ze vsetci nesieme vinu.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Vectrex - je pravda, ze casto najdeme odolne bakterie hlavne v nemocnicnom prostredi (napriklad taka predoperacna antibioticka profylaxia vytvara celkom selekcny tlak), ale rozne (zbytocne) uzivanie antibiotik napriklad pri chove zvierat je tiez celkom velkym problemom.

P.S. ... ano, domacke uzivanie paralenu tu nehra ziadnu rolu, paralen nie je antibiotikum, necieli bakterie, pouziva sa proti bolesti a horucke.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Tak

Pre spolocnost je vzdy lepsie, ked budeme tvrdit a tvarit sa, ze za to moze chov zvierat, ako ked si prizname farbu a uvedieme, ze pacient sa pravdepodobne nakazil v nemocnici. Mohli by byt z toho zaloby voci konkretnej institucii a vyvodzovanie dosledku by znamenalo neprijemny precedens.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Hmmmm... co sa tyka antibiotik v strave, u nas su antibiotika na predpis veterinara a takisto je dobre vediet, ze sa v tele zvierata metabolizuju a vylucuju a ze medzi liecbou a porazenim zvierata musi uplynut aj urcita ochranna doba.

Za posledne roky si pamatam len jediny pripad, kedy sa na trh dostalo maso s antibiotikami, islo o polske kurence. Predajca si takisto nemoze dovolit riskovat, ze mu kontrola zo Statnej veterinarnej a potravinovej spravy zisti, ze porusuje predpisy, okrem pokuty moze zabudnut, ze jeho maso pojde na trh... nie sme ani v USA, ani v Cine, ze by sme mali lieky u zvierat za taky velky problem ako tam.

... u nas to bude viac o tom nadmernom uzivani alebo aj nedouzivani, lebo neraz si ludia myslia, ze im je uz dobre a tak nedoberu predpisanu liecbu... (a preventivne branie antibiotik, u bohov, to je pozoruhodny napad).
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Cize by si svojmu choremu dietatu nepodal ATB a dufal ze to prezije ?
 


Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME Tech