Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Výskumníci vyriešili 'neriešiteľný' matematický problém (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 >

Hodnoť:   mínus indicator plus

Vyriesili?

Zrelaxovali a aj to odhadli. ;-)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Priznávam, že nerozumiem, a možno preto sa mi to zdá ľahké.
Jedna loptička môže mať počet susedov (dotýkať sa) buď 0 alebo 1 alebo 2 alebo 3. Stačí spočítať všetky možné kombinácie pre 128 rôznych loptičiek a je to, nie?
Chápem, že doterajšie počítače na to výkonovo nestačia. Ale to je problém ich výkonu a nie nejaký principiálne neriešiteľný problém.

Ďalšia vec - "... svoje výsledky niekde uložiť". Myslím, že číslo 10 na 250 sa niekde uložiť dá, títo vedci svoje výsledky asi dokázali niekde uložiť.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

problem je ze ked chces vediet kolko ( presne ) , tak tiez kombinacie musis aj namodelovat..
to je hned aj odpoved na druhu otazku... kombinacii je 10^250.. to je len cislo.. ale pokial by si mal ukladat jednotlive "modely" nemas dostatok castic vo vesmire aby si ich mal paralelne vedla seba ..( a overil napr. ze sa neopakujes )
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

No take simple to nebude

Ja tomu problemu vypoctu/odhadu sice tiez moc nerozumiem, ale ty si to zjednodusil tak velmi, az mi to pride zle :)
Ved uz len v 2D systeme predsa moze mat lopticka 4 susedov, nie? Predsa z kazdej strany jednu dalsiu loptu.
A ked si to hodis do 3D, zrazu mas hned aspon 6 moznosti.
A ked si predstavis ze okrem klasickeho rovnomerneho rozostavenia sa beru v uvahu aj vselijake "divoke" zostavy/rozostavenia, tak preda len to take simple nebude...
Ale to cislo co vypocitali aj tak nechapem.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

6 susedov bude mat uz v 2D systeme

Zober si cojaviem mincu- 1-evriovku:
...okolo nej mozes naskladat dalsich 6 tak, ze sa centralnej budu dotykat a pritom aj svojich dvoch susedov
...kukni napr na obr: http://www.tucsonweddingsite.c...

4 by boli len v pripade, ze stredy lopticiek/evroviek by molhi byt umiestnene len v sieti ciar rovnobeznych s osami
http://www.math-aids.com/image...

...v 3D mi to vychadza tak na 12, ale sa nehadam - kukni tuto kopu a odmysli si vrchnu, ktora sa uz centralnej nedotyka (a pripocitaj si dalsie 3, ktore by sa zmestili zospodu):
https://www.screenused.com/ima...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Hm, dobre vravis co vravis

Mna ani nenapadlo pozriet si fotky najprv, dokonca aj konkretny priklad na potvrdenie tvojej 2D teorie je k dispozicii: http://www.dreamstime.com/stoc...

A co sa tyka 3D, napisal som ze "aspon 6 moznosti", ale veru az na 12 by som to spociatku netipol...
Ale teraz, vychadzajuc z toho 2D obrazku, to vidim dokonca az na 20 ! Bo podla mna by sa malo dat polozit 4 lopticky na kazdu stranu tak, aby sa stale dotykali...

Ach, kde su tie casy ked som mal okolo seba kopu predmetov (hraciek), a mohol som si taketo veci hned odskusat a nahradit tak svoju nedostatocnu predstavivost... Ale mozno zbehnem po praci do nejakeho sportoveho shopu a vyskusam to :D
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Samooprava

Som omylom počítal s 12-timi loptami v 2D, samozrejme ich je len 6, takže pôvodný zámer bol napísať 6 + 4 + 4 a teda 14 lôpt. Ale aj tak je to len odhad, netuším správnu odpoveď. Včera som aj nabehol do jedného športu ale nemali tam dosť rovnakých lôpt na takéto pokusy :D
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Nie som...

... fyzik ci matematik, takze tomu nerozumiem... ale jedna vec mi nie je jasna... ako mozeme vediet kolko castic je v nekonecnom vesmire? Nemoze byt v nekonecne velkom vesmire nekonecne vela castic?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

V nekonečne veľkom vesmíre áno, ale náš vesmír je konečný...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Hmmm...

... a vieme to naisto? Napriklad vo wikipedii sa pise toto (uvedomujem si ze wikipedia nie vzdy najstastnejsim zdrojom): The observable universe is about 28 billion parsecs (91 billion light-years) in diameter at the present time. The size of the whole Universe is not known and may be either finite or infinite...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

V tomto aktualnom momente by mal byt Vesmir konecny v zmysle konecneho mnozstva hmoty/energie - ale ci bude konecny aj v buducnosti s istotou nevieme povedat. Podla aktualnych kozmologickych pozorovani sa vedci priklanaju k tomu, ze sa bude Versmir rozpinat "do nekonecna" co znamena, ze v nekonecnom case bude mat nekonecnu velkost resp. objem.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

A co je za koncom vesmiru?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Druhý vesmír ;-)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Ak ma tvar analogicky torusu ci sfere tak nema koniec :-) (to ale neznamena, ze je nekonecny co do velkosti)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

a co je za krajom sfery alebo turusu?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

To vies len ked sa na nane pozries "zvonka" z vyssej dimenzie - lebo len vtedy vidis pomysleny kraj.
Tak ako pomyslenna dvojrozmerna bytost nema sancu dorazit k ziadnemu kraju torusu ani sfery nemame pravdepodobne ani my tuto moznost v nasom Vesmire.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

To su len domnienky:).
Vsak normalne staci povedat ze nikto netusi:)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Naisto nevieme nič... a wikipedia je podľa mňa veľmi kvalitný zdroj informácií (ak si človek dá pozor). Ale existuje zhoda, že vesmír vznikol z niečoho veľmi malého big bangom a od vtedy sa rozpína. Teda nemôže byť nekonečný v zmysle, že z niečoho veľmi malého vzniklo rastom niečo nekonečne veľké. Tá nekonečnosť spočíva v trošku inom pohľade. Zober si napríklad úsečku - tá je konečná, lebo má začiatok a koniec. A teraz ju ohni a sprav z nej kružnicu. Zrazu tá úsečka nemá konca. Vesmír proste nemá začiatok a koniec (hranicu), tak ako ju nemá kružnica. Ale nie je to nekonečne dlhá priamka... takto nejako som to pochopil ja, len je to veľmi ťažko si predstaviť, lebo nekonečnosť jednorozmerného priestoru vieme znázorniť len v dvojrozmernom priestore, nekonečnosť dvojrozmerného priestoru vieme zobraziť len v trojrozmernom priestore (guľa) a nekonečnosť 3d sa dá zobraziť len v 4d... no a 4d si človek predstaviť nedokáže.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Palec...

... hore...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Nemyslim si, ze mu islo o nekonecnost Vesmiru v zmysle jeho tvaru ci zakrivenia.
To co popisujes ty je skor "neohranicenost" ako nekonecnost.
 

1 2 >

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME Tech



Už ste čítali?

Domov NajnovšieNajčítanejšieDesktop