SME
Utorok, 24. november, 2020 | Meniny má EmíliaKrížovkyKrížovky

Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Amazon chce nahradiť ľudí, vyhlásili súťaž pre roboty (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 > >>

Hodnoť

Nenakupujte

cez Amazon!
 

 

Mna naopak naplna hrdostou fakt ze moja oblast strojariny takto napreduje. Je dobre vediet ze aj ja ako designer robotov prispievam k evolucii. Som rad ze moja invencia a praca ma zmysel.
 

 

Tvoja oblasť strojariny je prospešná, ale len do tej miery pokiaľ nezačne nahrádzať kompletne všetky ľudské pracovné pozície.

Som zvedavý, ako ty a Amazon a milión iných firiem v budúcnosti budete zarábať, ak nebudete mať spotrebiteľov, ktorý budú nezamestnaní a bez peňazí.

Predstav si budúcnosť, kde väčšinu ľudských prác nahradia stroje, kto potom bude robiť Amazonu tržby? Kto bude nakupovať a mínať peniaze, ak ich nikde nezarobí ?

Hmmm ? Trocha sa aj zamyslieť treba v širšom kontexte.
 

 

To iste co ti verklikuju ludia od priemyselnej revolucie.
 

 

Pozor, populácia, obchod a celosvetový trh bol v období priemyselnej revolúcie absolútne diametrálne odlišný.

Vtedy nebolo toľko spotrebiteľov, ako dnes, v porovnaní s dnešnou prácou a výrobou sa to týkalo najmä Severnej Ameriky a Európy, kde sa však vytvorili dostatočne náhradné pracovné pozície, stroje neboli tak plne automatizované a nenahrádzali taký počet činností.

Dnes je svet aj trh omnoho viac závislý na bežných spotrebiteľoch, dnešná populácia je tvorená väčšinou spotrebiteľmi, ktorí nakupujú na dennej báze a pravidelne.
V období priemyselnej revolúcie neexistoval internet, masívne obchody a stále veľká časť svetového obyvateľstva žila na vidiekoch, farmách, bez nutnosti zarábať peniaze, aj ekonomika bola v plienkach, burzy, všetko, je to absolútny nezmysel porovnávať.

Vtedajšie technológie neohrozovali toľko pracovných miest, len niekoľko tisíc robotníckych pozícií, dnešné technológie ohrozujú takmer každého, vodiča, obsluhu, skladníka, pilota, upratovača, jednoducho 3/4 populácie, nie pár tisíc robotníkov v o fabrikách.
 

 

Plne s Tebou suhlasim. Dnesny ekonomicky rast je zalozeny na postulate nekonecnej spotreby. Firmy chcu za pritomnosti minimalnych vstupov vyprodukovat obrovske kvanta vystupov, hladi sa len na produktivitu a o chvilu to nebude mat kto kupovat...
 

 

Ked roboty dokazu nahradit pracu ludi, to je len dobre.

Budeme mat potom viac casu na duchovmy a osobnosty rast, viac casu travit s rodinou a na relaxacne a volnocasove aktivity.

Len na to bude treba zmenit sucasny ekonomicky system, kde rastie nezamestnanost, ti co stale pracuju su maximalne vytazeni a spotreba je na dlh.

AK vieme vyrobit to co potrebujeme iba s mensim poctom ludi, tak nech vsetci robime menej ako to, ze jeden maka od svitu do mrku a druhy je nezamestnany.
 

to je komunizmus...

...ako vysity...
 

 

Reityr nenapísal "v čase priemyselnej revolúcie", ale od "priemyslenej revolúcie". A má pravdu. Tvoj základný omyl spočíva v tom, že sa dá technologický pokrok zastaviť vzhľadom potrebe ľudí mať prácu. Pokrok sa dá jedine spomaliť. A to jedine znižovaním miezd za jednoduché manuálne práce a zrušením sociálnych dávok. Iná možnosť nejestvuje (okrem ničivých revolúcii atď.). Nevšimol si si, ako rýchlo prebehli okolo Teba zmeny za posledných 25 rokov? Jednoduché manuálne práce a jej množstvo jednoducho miznú a znižujú sa. Ani si to neuvedomuješ, ale napr.potreba ručných kopáčov v ekonomike takmer vymizla. Vec nepredstaviteľná pred 50 rokmi. To, čo urobilo 5 kopáčov za týždeň s neustále rastúcou minimálnou mzdou, odvodmi a sociálnymi výhodami urobí dnes stroj s 1 strojníkom za 2 hodiny. A kvalitnejšie. A takto dopadli mnohé profesie a nové sa objavili, avšak s vyššou mierou kvalifikácie a požadovanými znalosťami. Je to pomalý proces, ale neustále plynúci okolo nás.
To, čo Amazon teraz skúša, sa už v mnohých skladoch, samozrejme menších od Amazonu, používa 5-6 rokov, len čo ja viem.
 

 

Nie je to az take jednoduche, ako popisujes. Ludia sa z polnohospodarstva preorientovali na vyrobu, potom z vyroby na sluzby a teraz zaciname nahradzat ludi aj v sluzbach a uz nie je kam. Ludia nefunguju tak jednoducho, ze ja mam supermozog a nahradim ich robotmi a budem za vodou a oni budu kapat hladom. Skratka ma zabiju, zoderu, okradnu, nazvime to ako chceme, ale tych jednoduchych "kopacov" bude aj tak stale na svete vacsina.
 

 

Samozrejme, že to nie je jednoduché a ja nemám priestor a čas, aby som rozpisoval všetky aspekty tohto procesu. Procesu, ktorého výsledok je z dlhodobého hľadiska nejasný a nezreteľný, ale človek je tvor jedinečný a prispôsobivý a dokáže sa na tieto pomaly prebiehajúce zmeny adaptovať. Vývojom neprechádza len ekonomika, ale aj spoločnosť a ľudia. Ale nie všetci, pretože tí pomalšie mysliaci, horšie prispôsobiví a ľudia, ktorí majú iracionálny strach so zmien okolo seba, zostávajú presne ako tí istí (z dnešného hľadiska zaostalí) ľudia z 18.storočia, ktorí rozbíjali stroje v domnení, že bude viac práce po ich rozbití. Príklad vývoja: môj starý otec bol tesár, druhý roľník, stará mama svine kŕmila a druhá šila. Všetky deti a vnúčatá majú VŠ vzdelanie.
Odkiaľ berieš tú istotu, že celý proces je už na konci a už nie je kam? Nie je to len obmedzený pohľad na svet a strach zo sveta okolo?
 

 

A skláři nebudou mít co žrát.
 

 

toto nie je pravda: "Vtedajšie technológie neohrozovali toľko pracovných miest, len niekoľko tisíc robotníckych pozícií" - Ked sa v Anglicku ako vobec prvej krajine na svete zacala pouzivat automatizacia na zatvu a mlatenie obylia, tak bolo aj niekolko povstani / vzbur, lebo pred industralizaciou bola drviva vacsina populacie zamestnana v polnohospodarstve - viac ako 90% ludi - teraz je to menej ako 2% vo vsetkych "zapadnych" krajinach. Bali sa, ze nebudu mat pracu a stroje ich nahradia a to iste co ty tu teraz hovoris... a znelo to rozumne mnohym ludom aj vtedy.

Avsak nezamestnani dostali pracu v prvych velkych fabrikach v mestach, co podporilo urbanizaciu, investicie, delbu prace a specializaciu, celkovo ekonomicky rozvoj a zvysenie zivotnej urovne. Este aj tie potraviny zacali byt lacnejsie a dostupnejsie. Uplne sa vytratil stredoveky hladomor. A z Anglicka to nespravilo najchudobnejsiu krajinu na svete s najvyssou nezamestnanostou a hladovu dolinu - Naopak, stala sa z nich svetova velmoc s najvyssou zivotnou urovnou na svete.

Bolo mozne z 90% ist na 2% za 100-150 rokov a zivotna uroven sa este zvysila. Potom vacsina ludi pracovala v priemysle. Poslednych mozno 50 rokov sa znizuje pocet ludi v priemysle a zavadza sa stale vyssia automatizacia a viac ludi pracuje v sluzbach.

Pred 20 rokmi nikto nevystudoval mobilne technologie a vyvoj web alebo mobilnych aplikacii alebo ako navrhnut a vytvorit relacnu databazu a pozri funguje to a pracuju tam ludia. nehovorim, ze z kopaca bude SQL developer, ale kym neexistuje stroj s vyssou ako ludskou inteligenciou a kreativitou, tak stale bude vela prace prave v nemanualnych pracach, kam sa postupne bude presuvat coraz viac % pracovnej sily (ale nikdy nie vsetka).
 

kriticke myslenie

potom sa zrejme vecsina prace presunie do oblasti udrzby nastavovania a programovania tych strojov :-)
 

 

Je nezmyselne aby clovek plytval svojimi silami na pracu ktoru dokaze nahradit robit. Vdaka tomu ze ludsku pracu uz desatrocia preberaju stroje (vyrobne linky, auta...) a preco by sme mali teraz prestat? Preto lebo stroj oberie cloveka o pracu? Ale ved tak to vobec nie je. Problem je v tom ze mnoho ludi este robi pracu ktoru dokaze nahradit stroj co je prave to vyssie spominane plytvanie ludskym potencialom. Dam tio priklad. Este pred 20 rokmi nejake IT praktiicky neexistovalo. Dnes ked pocitace preberaju spustu ludskej prace je IT jeden z najziadanejsich odborov s obrovskym nedostakom pracovnych sil. Robim v IT, viem co hovorim. A tak isto aj robotizacia prinesie spustu novych pracovnych prilezitosti. Zober si iba kolko ludi bude potrebnych na zostrojenie robota (este nie sme tak daleko aby roboty vyrabali roboty od srubky az po odovzdanie na pracovisko), jeho udrzbu atd. A to samozrejme nie je vsetko.

Podla toho co si napisal a zamysleni sa v tvojom duchu mi to vychadza tak ze by sme mali spalit vsetky stroje a hned sa vratit do stredoveku a toto by bolo najlepsie riesenie. Ved ked znicime vsetky auta tak ludia budu nosit tovar na chrbtoch aj tisice kilometrov a hnde nebude nezamestnanych.

Mam rad tvoje prispevky lebo casto sa naozaj vyznacuju kritickym myslenim ale s tvojim dnesnym tvrdenim nesuhlasim.
 

 

Tito ludia to mozno nevedia presne vyjadrit, ale nez robotizaciu kritizuju skor ekonomicky model, kde su ludia nahradeni robotmi presunuti do kolonky "nezamestnani" a ekonomika nevie/nechce generovat pracovne miesta, ktore by tieto stratene pozicie nahradili.

Tento trend je najviac viditelny v bohatych krajinach - Nemecko a USA, kde maju sice papierovo skvelu zamestnanost (ano, v USA posledne roky solidne rastie), ale velke mnozstvo tych prac su part-time prace, do tej miery ze sa v tych krajinach zacina rozpravat o pracujucej chudobe.

Riesenie je jednoduche - vyssie a hlavne dosledne zdanenie korporacii. Len sa zda, ze chvilu potrva kym sa k tomu rieseniu prekopeme ...
 

Ty si designer robotov? :D

No schválne, v ktorom štáte akože pracuješ?
Lebo čo ja viem, tak v súčasnosti je design väčšiny robotov to posledné, čo sa rieši. A aj to len u drahých japonských robotov určených pre verejnosť (hlavne všelijaké tie humanoidy..)
Ale zrovna v tomto článku sa píše o robotoch priemyselných, kde design môžu všetci zvysoka vieš čo.. Načo by vôbec niekto míňal prachy za desing stroja čo bude v sklade? Takže ty k tejto revolúcii určite ani z daleka neprispievaš, prepáč...
 

 

Panko asi vobec netusi co to znamena a co obnasa CAD designing ale to nevadi aj taki ako ty si najdu svoje uplatnenie
 

 

Zvycajne si myslim, ze bezny clovek ma aspon zakladnu predstavu o takychto veciach a potom ma ludia ako adam vratia do tvrdej reality. Bud rad, ze to nie je Tvoj manazer schvalujuci financie na Tvoj projekt :-).
 

Nesranduj aj ty

Sme na Slovensku, vyjadrujeme a aj tu píšeme po Slovensky.
Takže keď Mr. -smarteagle- napísal, že je "designer robotov", automaticky to evokuje dizaj ako taký, čiže vzhľad.
To čo zrejme teda robí (aj keď sa neobťažoval ani odpovedať na moju 1. otázku) je konštruktér robotických zariadení / konštruktrér robotov, keď sa oháňa tým bližsie nešpecifikovaným CADom.

Čo sa tvojej narážky na "základnú predstavu" týka, popri škole som niekoľko rokov kreslieval v AutoCADe, neskôr v ProE, a odvtedy už zopár rokov ubehlo a riešim zrovna spomínanú tu priemyselnú automatizáciu+robotizáciu. Ale trafil si aspoň to, že manažér nie som.
 

1 2 3 > >>

Najčítanejšie na SME Tech