SME
Utorok, 17. september, 2019 | Meniny má Olympia

Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený
Táto diskusia je moderovaná. Nové príspevky sa zobrazujú až po schválení moderátorom diskusie. Viac informácií

Vedci prvý raz odfotili svetlo ako vlnu aj časticu (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 > >>

Hodnoť:   mínus indicator plus

 

"zmeny rýchlosti nastávali vďaka výmene akýchsi balíkov energie (kvánt) medzi elektrónmi a fotónmi."

Predstavte si každý fotón ako vrtiaci sa zotrvačník okolo svojej osi, čím rýchlejšie sa vrtí, tým je vyššia jeho energia, ktorú odovzdá elektrónu (vedci nazývajú to vrtenie sa ako "vlnovú dĺžku").
Ale fotón nezanikne, keď odovzdá všetku energiu (rotačnú), ktorú má, stáva sa z neho tmavá hmota ?

Je to fantázia ? Veľmi pekne opísal žiarenie Jules Verne v knihe Honba za meteorom.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

ja si naopak predstavujem

hmotu aj žiarenie ako vlnenie ... Pritom zrejme, keby bolo času, dalo by sa dokázať na základe matematických modelov, že toto vlnenie v istom momente akoby menilo svoje charakteristiky ... A ten moment - tie frekvencie sú práve frekvencie svetla ...
Preto má svetlo aj vlnovú, aj korpuskulárnu povahu. Proste, tam sa prejavujú obe charakteristiky ...

Ale tento článok nemá s týmto nič spoločné. Z článku som pochopil,. že vlastne nedošlo k skutočnému nafoteniu, ale k tomu, že sa naraz prejavila aj korpuskulárna, aj vlnová povaha svetla. A to dôsledkom nejakého, v článku popísaného experimentu. No a ďalšími metódami sa toto podarilo vedcom nejako dostať do vizuálnej podoby.
Ale, čo vizualizovali nebolo to svetlo, ale nejaké dôsledky prítomnosti svetla ... Ako som pochopil, nejaké špecifické správanie sa elektrónov ...

Preto mám pocit, že nadpis článku je veľmi zavádzajúci ...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Kazda fotka je specificke spravanie elektronov.
Ci digitalna fotografia (elektrony zacnu tiect resp. sa niekde zhromazdia), aj bezna fotografia (elektrony sa preskupia a vytvoria chemicke vazby.
Aj tvoje oko premiena svetla na elektricky prud v nervoch, takze podla tvojej definicie nevidis, len vnimas zmenene spravanie elektronov v tvojom oku.
Takze fotit = nejakou vhodnou metodou registrovat ze castou priestoru prechadza svetlo nejakych vlastnocti. Pritom na komplikovanosti metody nezalezi.
Kamera obskura a asfaltove tienidlo (prvy fotoaparat) - svetlo do asfaltu doslova "vypalilo" obraz, a trvalo mu to v pripade prvych pokusov pekne dlho (radovo hodiny a viac).
To co sa podarilo odfotit (zaregistrovat pomocou vystrelenych elektronov) bolo to, ze na kovovom vlanke existovala stojata vlna (to nie je vlna ktora sa zastavi, ale zdanliva vlna, ktora vznikne scitavanim mnohych vln iducich v spravnych odstupoch proti sebe) a tato vlna bodovo reagovala s vystrelenymi elektronmi.
Z mojho pohladu taka ovela komplikovanejsia verzia experiment s dvoma strbinami - tam tiiez jedlotlive bodky vytvorili obraz ktory zodpovedal nascitaniu dvoch vln.
Len pri tomto experimente obraz ukazal stojatu vlnu, v pripade dvojstrbinoveho experimentu ukazal len menej pekne maxima a minima na tienidle.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

ako je potom mozne

ze v experimentne s dvomi strbinami sa preukazal "vlnovy charakter " aj tak tazkej a super velkej molekuly ako je C60 fulleren ?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Ja som tiez skepticky

Vlastne ak na priehrade idu k brehu vlny a my clapkame rukami proti nim tak, ze niektore kvapky vyletuju DO VYSKY nad vodu a zamocia nam ticko zavesne na vodnom bicykli, tak to ze dosahuju nejaku vysku (energiu) co sme zistili zamocenim tricka neznamena, ze voda je aj vlnenie a aj hmota, a ze ju vidime uz vobec nie.

Ale pokus je dobry, moze posunut dalej.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Mňa tvoj experiment presvedčil, že voda je je aj vlnenie aj hmota.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

*** Po opakovanom hrubom porušení Kódexu diskutujúceho boli zmazané všetky diskusné príspevky tohto autora.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

No výraz "odfotili svetlo" znie veľmi divne, keďže fotografia je "kresba svetlom".
Takže svetlom nakreslili svetlo :-)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

preco tak zlozito?

kazda hmota je v zasade energia (vlnenie) a ked je toto vlnenie dostatocne "huste" tak sa prejavuje korpuskularny charakter... predpokladam, ze toto sa stalo aj tu... ze v podstate fotili vlnu a ta ked sa zrazila s dalsou tak ziskala dostatocnu "hustotu" aby sa prejavila ako hmota....

aspon ja si to tak predstavujem....
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

nooo, nie je to až také jednoduché ...

tá prvá veta vpodstate platí, tak som to aj ja popísal, ale nie je to len také jednoduché ... elm vlnenie sa šíri vpodstate rovnomerne, na základe nejakých zákonov, je na to maxwellova teória. Svetlo sa už nešíri celkom podľa týchto zákonov, akoby už bolo nejako zhutnené dokopy, keď sa šíri nejaký lúč svetla, nejde to všetkými smermi ... No a hmota je ešte zaujímavejšia v tomto smere. Takže nestačí to vidieť len ako zahusťovanie frekvencie. To tam je zaiste, ale je tam ešte niečo, čo asi ešte nepoznáme alebo nepoznám ja ...

No a k tým "fotkám" ? S lordom čiastočne súhlasím, keď som to písal, tiež som to mal na rozume, ale napriek tomu si myslím, že v prípade fotiek zvyčajne tým najdôležitejším faktorom je svetlo aj ako ten finálny faktor. V tomto prípade sa mi zdá, že svetlo len iniciuje deje, ktoré sú charakteristické aj pre hmotný prejav svetla aj pre vlnový prejav svetla ...

K Tebe ... myslím si, že to tak nie je ... Inak dobre to znie, zrazila :)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

pre vyrobu fotky nie je potrebne svetlo

ak by bolo explicitne nutne svetlo tak by sme nemali ani RTG snimky... je potrebne vlnenie.... a to bolo splnene, takze fotku mohli urobit...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

elektron ten foton pohlti

a zvysi svoju energiu. nasledne moze znovu foton vyziarit a tym svoju energiu znizit.
ziadna tmava hmota. foton nie je hmotny. ma nulovu pokojovu hmotnost.
(je celkom sranda, ze dokaze pohltit foton, ktoreho vlnova dlzka daleko presahuje jeho vlastne rozmery, ale to su uz zazraky kvantovej fyziky ;-) )
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Musím sa priznať, že ma kvantová fyzika a mechanika nesmierne fascinuje. Žiaľ, ako tak som to schopný pojať len z vizualizácii z populárno - náučných dokumentov čo ma do hĺbky veľmi nedostane. Ale aj tak je to fascinujúce...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

odporucam

knizku QED (kvantova elektrodynamika) od richarda feynmana. je vyborne vyvazena co sa tyka zrozumitelnosti a odbornosti. je prave o vztahoch svetla a hmoty.

http://www.martinus.sk/?uItem=...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Robíš reklamu predraženej predajni?

http://Google.sk/search?q=Rich... Richard Feynman: QED – nezvyčajná teória svetla a látky
http://Heureka.sk/?h[fraze]=QED+Nezvy%C4%8Dajn%C3%A1+te %C3%B3ria+svetla+a+l%C3%A1tky&o=3 QED Nezvyčajná teória svetla a látky

A k tej hlúpej poznámke, že fotón nie je hmotný, bo má nulovú pokojovú hmotnosť:
Fotón nikdy nie je v pokoji, takže nikdy nemá nulovú hmotnosť...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

nestresuj

pastol som prvy odkaz, ktory na mna vybehol. nebudem hladat najlacnejsi obchod ked chcem len ukazat ako ta knizka vyzera...

dakujem ze si objasnil moju "hlupu poznamku" a povedal to iste... ;-)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Straw-man: Nepovedal som,

že fotón nie je hmotný ale presný opak, t. j. že je hmotný (a má hmotnosť)...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

ok, rozumiem, mas pravdu

pochopil som ta zle.
a uznavam ze som to napisal blbo. smeroval som ale k tomu, ze pokial je foton pohlteny a odovzda svoju energiu elektronu tak sa z neho nestane nic ine, proste zmizne.
bolo to pisane vo vztahu k bobbyho tvrdeniu, ze ked foton odovzda svoju energiu (elektomagnetickeho vlnenia), tak nezanikne ale ostane z neho "nieco".
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Vďaka za info ! cena je v pohode takže idem do toho, ale obávam sa že moja matematická gramotnosť, resp. negramotnosť ma pustí tak po druhú kapitolu : )
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

matematika

sa tam takmer vobec nespomina, vela sa tam kresli :-)

akurat ze musis trochu vypnut mozog co sa tyka spravania mikrosveta, respektive jeho porovnavania s makrosvetom...a proste akceptovat fakty.
pokial si z BA, tak ti tu knizku kludne mozem pozicat.
 

1 2 3 > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME Tech