SME
Utorok, 10. december, 2019 | Meniny má Radúz

Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený
Táto diskusia je moderovaná. Nové príspevky sa zobrazujú až po schválení moderátorom diskusie. Viac informácií

Objavili GPS vo vnútri ľudí. Majú prvú tohtoročnú Nobelovu cenu (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 >

Hodnoť

 

Mozno by sa mohlo dodat ze sledovali bunky mozgu, ktore pomahaju v priestorovej orientacii a spolu s pamatou nam pomahaju urcit ci sme na danom mieste uz boli a kde zhruba sa nachadzame. Napriklad pri orientacii podla mapy alebo orientacii v mestskom labyrinte bez mapy na zaklade uz videneho priestoru...pomoze to hlavne pri vyvoji liecby Alzheimera
 

 

Prelozené do jednoduchého jazyka: Nobelova cena za medicínu bola udelená za objav, ze aj hlodavce si pamatajú cestu, napríklad v bludisku. Opravte ma prosím, ak sa mýlim. Mna by zaujímalo napr. kolko zvierat pri týchto pokusoch uhynulo. Alebo aké sú zivotné podmienky zvierat v laboratóriách? Aké zvieratá sa okrem potkanov pouzívajú? Argument o liecení Alzheimera viac menej beriem, ale treba jasne povedat, AKO presne tento objav moze napomoct liecbe?
Z clánku: “... ludia postihnutí Alzheimerovou chorobou rýchlo strácajú schopnosť orientovať sa v priestore i zapamätať si miesta, ... .”
To je ako napísat: “ludia postihnutí ebolou pocitujú zimnicu, horúcku, bolesti hlavy a svalov, a strácajú chut do jedla.”
Máme týmto ale liek na ebolu? Znovu opakujem: rád sa nechám opravit.
 

 

Mna by zaujímalo napr. kolko zvierat pri týchto pokusoch uhynulo - nie az tak vela, při elektrofyziologii sa vramci jednej studie spotrebuje ovela menej jedinvcov jako v inych oblastiach vyskumu
aké sú zivotné podmienky zvierat v laboratóriách? - povedal by som lepsie, ako podmienky ludi v nemocniciach :) ale napr v tom Trondheime maju velmi nadstandardne podmienky, ako domaci mazlici
Aké zvieratá sa okrem potkanov pouzívajú? - v tejto oblasti dominuju potkany, ale pouzivaju sa aj mysi, napr kvoli kombinovaniu s optogenetikou, samozrejme bolo dolezite dokazat place cells aj u primatov a nakoniec aj u ludi
Argument o liecení Alzheimera viac menej beriem, ale treba jasne povedat, AKO presne tento objav moze napomoct liecbe? - na to, aby sme nieco liecili, musí rozumiet ako a preco to nefunguje. Při AD su prave EC a hipokampus, teda miesta lokalizacie grid cells a place cells postihnute ako prve, obzvlast druha vrstva entorinalneho kortexu vykazuje najvcasnejsie zmeny, cize presne ta vrstva kde su grid cells a teda to nam umoznuje pochopit preco u pacientov pozorujeme tie smptomy ake pozo Ayto ma terapeuticky potencial? Tazko nateraz povedat, napr sa ukazuje, ze pre spravnu aktivitu tychto buniek su dolezite urcite oscilacie v tychto oblastiach a tie su u AD ale napr aj u schizofrenie abnormalne a bolo by zaujimave skusit aky terapeuticky efekt by mala stimulacia medialneho septe, teda lokality pacemakra tychto rytmov.
 

 

pri vyvoji liekov, co je sam o sebe zlozity proces, sa zohladnuju poznatky v najsirsom moznom spektre. Pri Ebole nestaci len najst zdroj a namiesat protilatku..vsetky priznaky su prejavy chemickych procesov ktore v napadnutom tele prebiehaju, casovo sa menia, zhorsuju sa alebo zlepsuju. Su zaroven individualne. Vakcina je ale nieco ine ako by fungoval liek na Alzheimera...tam tieto informacie su ovela dolezitejsie. Ide o chemicke procesy v mozgu, ktore ovplynuju a zasahuju funkcie inych organov. Oci, sluch, notorika,...liek sa nenajde pokial sa nebude tejto chorobe dostatocne rozumiet, ake latky a zluceniny dane procesy ovplyvnuju a ktore ich napriklad potlacuju, nabudzuju atd..a tento objav pomoze velkou mierou posunut sa zas dalej k ich pochopeniu.
 
Hodnoť

 

pekne ... tesim sa na fyziku ..a gratulujem :)
 
Hodnoť

 

Toľko chýb v článku sa len tak nevidí. Výborne redaktori. Len tak ďalej.
 

 

Tento príspevok je zjavne vedecky dokázaný.
 
Hodnoť

 

este by mohli zistit, preco sa tento pozicny system vypina pri ceste nadranom z krcmy :D
 

vypina?

nemyslim.
Za studijnych cias sa mi casto stavalo, ze som si nepamatal cestu ktorou som isiel domov, ale vzdy som sa nasiel rano doma v posteli (samozrejme okrem situacii ked som nebol schopny pohybu a ostal som v mieste akcie :-) ). Takze system urcite bude pracovat autonomne, nezavisle na vedomi.

Inac, aj v originali to popisuju ako GPS, alebo to je len nadpraca redaktorov? Lebo GPS pracuje na trosku inom principe....Ci je to moderne?
 

 

ti co interpretuju vyskum to prirovnavaju k akemusi ludskemu GPS - ako nieco co ti pomaha orientovat sa v priestore, ale ked si pozries niektore z prednasok - aj na youtube sa da najst par Moserovych prednasok tak to nespomina. Cela vec je samozrejme komplikovanejsia, patterny ktore sa v v grid cells formuju su rozne a vela sa riesi vplyv receptorov (napr. oci, cuch - mozno nejake sledovanie magnetickeho pola atd..) ale princip je velmi jasny a vemi jednoznacny u vsetkych cicavcov. Dva rozne druhy aktivity neuronov sa navzajom doplnaju a pomahaju nam identifikovat miesto a smer, pripadne vzdialenosti. Pritom tieto su v roznych castiach mozgu.
 

Moze byt,

necital som to.
Ale pod GPS si predstavim system aky maju holuby (pomocou magnetickeho pola zeme).
Toto co popisuju mi pride len ako, povedzme "sikovny kartograf, ktory vie citat z mapy a vie podla toho urcit kde je". Tento system nedokaze navigovat, dokaze len povedat "ano tu to poznam, tu som dobre. Nie tu to nepoznam, co ted..."
 

 

musis si to predstavit na bunkovej/neuronovej urovni. Ako si zapamatas polohu? ako vies ze z daneho miesta priblizne tymto smerom priblizne takto daleko je to druhe miesto? No a oni nasli kde v hlave mame bukny ktore si zapamatavaju polohu a ine ktore si zapamatavaju smer a vzdialenosti. Vnimanie magnetickeho pola, cuch, zrak, hmat, predchadzajuca skusenost atd.. su len vstupy ktore "zasvietia" tu konkretnu bunku. NIektore vstupy maju vacsiu moc tu bunku zasvietit ako ine, ale v zasade to nema vplyv na to kde v mozgu sa ta informacia spracuje.
Nie som si isty holubami ani inymi vtakmi, ale myslim ze u nich to pracuje presne rovnako. Myslim ze oni to popisuju ako "positioning system" cize asi z toho je ta paralela s GPS.
 

ja tomu rozumiem celkom dobre...

cirou nahodou mam vystudovany pribuzny odbor.
Skor sa mi nepaci to prirovnanie k GPS.

GPS je taky specificky druh navigacie: satelit-prijimac. Toto je skor ako sikovny navigator v rally.
A presne ako je napisane "positioning system", nie global p.s. Cize toto je len rozpoznavaci system, nie navigacny. V tom vidim celkom zasadny rozdiel.

2aladar-miazga - to bude ono... to bude ten problem.. :-)
 

 

No pokial ides z krcmy, tak si pri plnom vedomi a vies (aspon priblizne), co robis. Vypadok pamate prichadza az pocas nasledujuceho spanku.
 

 

to akoze sa ti to z operacnej pamate nazapise na harddisk?
 

 

zeby vplyv alkoholu na receptory v hipokampe?
 

 

Ja by som to zovseobecnil na problem, ako to u koho funguje a preco to u niekoho nefunguje.

Ja som sa aj v neznamom lese vzdy vedel vratit tam, odkial som vysiel. Rovnako aj v neznamom meste - akurat slepe ulicky to niekedy komplikuju. To cele robim tak, ze sa jednoducho chcem vratit a idem najpravdepodobnejsim smerom bez nejakeho hlbsieho rozmyslania.

Na druhu stranu, moja sestra nema problem vojst do lesa, vyjst o 10 km dalej a este sa divit, kam sa to vratila. Takze to asi nie je len o alkohole.
 

uz asi bude po 10 km uplne

zdivocena.
Slovensky vyraz je "cudovat sa".
 
Hodnoť

 

Ale ta mys na fotke nie je potkan.
 
Hodnoť

John o keefe

Wau john o keefe, som ho stretla na nejakej konfere, ten clovek sa lahko zapamata, vyzera ako inkarnovany ab lincoln :) v novembri je velky neuroscience meeting, ak ho stretnem, urobim selfie :))
 

1 2 >

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME Tech