SME
Piatok, 13. december, 2019 | Meniny má Lucia

Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený
Táto diskusia je už uzavretá. Už do nej nie je možné pridávať ďalšie príspevky. Viac informácií

Dokument hovoriaci o Ježišovej žene je pravý (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

Celé je to príliš diskutabilné. 8 storočie je už dosť neskoro po Ježišovej smrti a je minimálne zvláštne že iné, komplexnejšie texty zo skoršieho obdobia o ničom takom nehovoria. A druhá vec je to, že v biblii je Ježišová rodina popísaná celkom presne tak mi to príde dosť zvláštne že jeho ženu by vynechali. Teoretický áno mohli ju z odtiaľ odstrániť ale takýto kúsok z 8 storočia je minimálne nedostatočný dôkaz.
James144
<< < 1 2 3 > >>

 

tiež si hovorím. Viem že sa to nedá zovšeobecňovať ale to ako keby dnes niekto urobil dokument so životopisom niekoho z 12., 13. storočia. a tento dokument nájdu v štvrtom tisícročí a robia z neho závery. No možno nejakú výpovednú hodnotu mať bude ale či je taký dokument pravdivý alebo či ide len o životopis postavený na nejakých bájkach alebo dobových klebetách to by nevedel nikto. Toto sa asi už nedozvieme :)
 

 

Lenže aj drvivá väčšina zachovalých rukopisov NZ pochádza z tej doby. Zo skutočne starých rukopisov (2. storočie) máme len fragmenty veľkosti kreditnej karty. Originály neexistujú. Najstaršie a najkvalitnejšie prepisy (Codex Sinaiticus a Codex Vaticanus), tak tam je problém nájsť 3 rovnaké vety po sebe. Čo chcem povedať je, že aj keď fragment samotný nič nedokazuje a je staršieho dáta, podobne ako u NZ málokto môže spochybňovať, že sa jedná o koptský prepis staršieho textu, pravdepodobne z gréčtiny. V Bilbii je dosť veľa vecí potlačených, napr. rola Jána Krstiteľa, ktorý bol v tej dobe oveľa väčšia "celebrita" ako Ježiš, zmieňovaná aj Flaviom Jozefom, alebo rola Jakuba, Ježišovho brata, ktorý viedol komunitu v Jeruzaleme - naňho ako hlavu cirkvi sa paradoxne odkazuje apokryfné evanjelium podľa Tomáša z Nag Hammadi. Aj prof. Kingová je zdržanlivá a nehovorí o dôkaze, ale o diskusii v ranej cirkvi o role žien, ktorá určite prebiehala. Opäť spomeniem Tomáša a dialóg, kde bol Šimon Peter nahnevaný, že je medzi nimi Mária z Magdaly. Jednoducho, oni sa vtedy dosť vadili :) A až neskoršia tradícia ich všetkých rovnako glorifikovala.
| 168 baze |
 

 

skorsie texty? myslis tie ktore presli schvalovanim na konciloch?
| 182 skaven
 

Záznamy o Ježišovej rodine

Ježišova rodina je dosť dobre popísaná nielen v Biblických textoch, ale príbeh Ježišovho brata Jakuba je aj v mimobiblických dokumentoch z 1. storočia a pomocou viacerých nezávislých zdrojov vieme zrekonštruovať jeho životný príbeh, ako som o tom písala tu http://tvrdonova.blog.sme.sk/c...
Avšak žiadne dokumenty z 1-2.storočia o Ježišovej žene nemáme
 
Hodnoť

 

"Text podľa neho obsahuje zásadné gramatické chyby, ktoré by nikto hovoriaci po koptsky nespravil." To uz len bude diskusia, ked raz archeologovia v roku 4000 najdu NSA archiv SMS sprav alebo twitteru :D
 
Hodnoť

 

Falsovatel by dokazal zohnat autenticky papyrus, vytvorit dobovy atrament a naniest ho tak, ze by stopy neodhalil ani Horatio Crane ultrafialovou lampou ale ako na potvoru by nedokazal dat ten text skontrolovat koptskemu grammar nazimu?
 

 

Tiež si myslím, že keby to niekto falšoval, tak to urobí tak, aby o tom nemohli byť pochybnosti - to je celý princíp. Okrem toho tento fragment sa nikde na čiernom trhu nepredával, takže nikto by z toho nič nemal.
| 168 baze |
 
Hodnoť

 

Nepostesil ste mne, ani ja vas nepoteším. Dokument je teda pravý, len otázka stojí tak, či obsah je pravdivý.
 
Hodnoť

 

To bude zase nejaká tá metafora, ktorú si každý môže vyložiť podľa potreby. :)
 
Hodnoť

Normalny apokryf!

nic viac-nic ine:)
cirkev ich dokonca preklada, ale konspiratori si pridu na svoje........
| 60 liti
 
Hodnoť

 

Zajtra na papier napisem, ze som bol zenaty s Majkou z Gurunu. O 1500 rokov to niekto objavi. Bude dokument pravy? Bude. Ale tu niektorym chyba zakladna logika. Sa snazia dokazat viac, ako dokazat mozu...
 

A predstav si, že niekto na papyrus

napísal nejaký zmätený príbeh o potulnom kazateľovi, najstaršie ako tak kompletné verzie toho príbehu máme až z čias pár storočí po udalostiach, a ty si si teraz istý aj v takých maličkostiach ako, že ten kazateľ nebol ženatý, hoci sa to tam explicitne ani nepíše.

Snažíš sa dokázať viac než môžeš ;-)
 

 

Cca. od r. 80 n.l. napisalo niekolko (vela) ludi o nejakom cloveku ze chodil po vode, kriesil mrtvych, po smrti ozil a pod. Niekedy v 4. storoci nejaki dalsi ludia vybrali 4 spravne verzie napisane v rokoch 80-120n.l. Su dokumenty prave? Su. Ale niektorym chyba zakladna logika. Preto sa nazyvaju veriaci... Keby len nevnucovali svoje nelogicke nazory ostanym...
| 154 fernet
 

 

Takýmto princípom by sme mohli spochybniť akýkoľvek historický dokument. Veď napísať si mohli všetci čo sa im len zachcelo. Aj Biblia je len výtvorom človeka a podľa vašej logiky ani len nie je dôkazom, že nejaký Ježiš vôbec žil.
A áno, v princípe, ak o 1500 rokov niekto napr. nájde Svetovú vojnu Z, možno si bude myslieť, že sme naozaj bojovali so zombies...
 
Hodnoť

dokument je možno pravý

ale či text na tom pravom dokumente je pravdivý???
 
Hodnoť

to je toho..

či bol alebo nebol ženatý predsa na jeho veľkosti jedinečnosti, obetovaní sa a význame pre celé ľudstvo nič nemení. Toto je mi vždy tragikomické ked sa vedú pomaly vojny o detaily medzi náboženskými názormi ale porušuje sa tým desatoro /Nezabiješ/ a základný Ježišov zákon - Boh je láska - Milovať budeš blížneho ako seba samého/
| 135 Lucia74 |
 
Hodnoť

Prečo by Ježiš nemohol mať Ženu ?

Prípadne aj deti.
| 174 Balrog |
 
Hodnoť

 

neviem prečo aj sme živí ľudí takýmito nezmyslami... text, o ktorom je reč, je z 8. storočia, teda najmenej 700 rokov po smrti Ježiša...pre mňa pravosť znamená, že by pochádzal z obdobia Ježiša (1. storočie)... v 8. storočí existovalo množstvo bludov a je možné, že tento text bol falšovaný s istým úmyslom...pre mňa ten papyrus nič svetoborné neznamená... máme množstvo textov, ktoré sú oveľa staršie a hovoria úplne niečo iné...
 
Hodnoť

 

Paci sa mi ako sa tu bagatelizuje,ze text pochadza z obdobia 700 rokov po Jezisovej smrti. Nieco ako .."text vznikol v období roku 2014, len pár storočí po smrti Karla IV. a popisuje,ze Karol mal modre oci i ked texty ktore boli najdene doteraz tvrdili,ze ich mal hnede."
| 156 desaix
 
Hodnoť

Pravý a pravdivý sú dve úplne odlišné

veci, ako píše kolega nado mnou.
| 188 123abc
 

<< < 1 2 3 > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME Tech