Robiť s Japoncami je úžasné

Profesor Pavol Šajgalík získal titul Vedec roka 2006. Pomohlo to spopularizovať prácu ľudí, o ktorej majú mnohí často klamnú predstavu.

Profesor Pavol Šajgalík.(Zdroj: VLADIMÍR ŠMIHULA)

Myslíte teda už pri začatí základného výskumu na realizáciu? Nie je to tak, že neviete, čo vymyslíte a na čo to bude dobré?

"Keď začínate ohmatávať novú oblasť, otázku, kde a ako sa bude niečo z toho aplikovať, máte naozaj iba kdesi v podvedomí. My sme začínali s materiálovým výskumom asi pred 20 rokmi, v podstate na zelenej lúke. Komunikovali sme s teoretickými fyzikmi a chemikmi, pretože ako prvé nás zaujímali základné vlastnosti neoxidových keramických materiálov. Skladajú sa z častíc, ktoré majú rozmery stotiny ľudského vlasu a menej. Museli sme teda najskôr nahromadiť dostatočné množstvo informácií a nájsť spôsob, ako z nich urobiť zmysluplné teleso. Presne to je ten proces, ktorému sa hovorí základný výskum. Až potom sa ukázali možné aplikácie. Zelená lúka konečne začala kvitnúť. Lenže na začiatku sme netušili, čo a či vôbec na nej niečo vyrastie."

Napadá mi prirovnanie k hudobnému skladateľovi. Ani taký Rachmaninov na začiatku nemohol vedieť, čo napíše. Akurát že on si lámal hlavu nad notami, a vy nad keramickým materiálom. A ešte k tomu neoxidovým. Čo to vlastne je?

"Sú to napríklad nitridy či karbidy, teda také materiály, ktoré nie sú zložené z oxidov. Keď sme začínali, bolo nám jasné, že musia mať určité vlastnosti, ako tvrdosť, pevnosť, odolnosť, aby fungovali v extrémnych podmienkach, ale nerozmýšľali sme, v akých konkrétne. Netušili sme, že z nich budeme raz chcieť urobiť sústružnícky nôž alebo časť turbíny. Alebo, ako zistila firma Bosch, že z týchto supermateriálov možno vyrobiť automobilovú keramickú sviečku so životnosťou ako celé auto. Lenže predtým, než z nového materiálu urobíte trebárs lopatku do turbíny, musíte prejsť veľmi dlhú cestu od základného výskumu k využitiu."

Čo je pre vás ťažšie, bádanie či realizácia?

"Základný výskum je najťažšia časť, lenže dostať výskum z laboratória do priemyselnej výroby je takmer rovnaký problém."

Podobnú odpoveď som dostával už pred štvrťstoročím. Zmenilo sa tu vôbec niečo od čias socializmu?

"Keď hovoríme o Slovensku, v podstate sa zmenilo málo. Dôvod je triviálny. Prebehla privatizácia, podniky sa dostali do rúk zahraničných investorov, ktorí robia výskum v svojich laboratóriách a o nás veľký záujem nemajú. Alebo ich získali domáci majitelia a tí - ak ešte existujú - museli prekonať obdobie inovácie výroby. Bolo nemysliteľné, aby mali nejakú víziu spolupráce so základným výskumom. Až teraz pomaly nastáva obdobie, keď sa ľudia z priemyslu začínajú zaujímať o základný výskum. Stále však drvivej väčšine nášho priemyslu chýba inovatívna vízia."

Čo si predstavujete pod inovatívnou víziou?

"Moja predstava ideálnej spolupráce vedy a výroby je tá, že firma má víziu: chcem dostať na trh konkrétny progresívny výrobok. Má o ňom jasnú predstavu, vie, aké vlastnosti by mali mať jeho súčasti. Lenže také súčasti neexistujú. A to je výzva, ktorú by sme mali dostať my. Ak zástupca priemyslu príde do kancelárie SAV ako do samoobsluhy a opýta sa, či tu máme niečo, čo by on mohol o päť rokov vyrábať, aby zbohatol, odpoviem mu: Keby som to vedel, sám si zoberiem úver v banke a zbohatnem aj bez vás. Lenže, pomaličky sa to mení."

Máte príklad dobrej spolupráce?

"Práve začíname projekt s firmou Golden Sun, ktorá sa zameriava na alternatívne zdroje energie. Potrebujú istú keramickú súčiastku do slnečného motora, ktorá vydrží 1200 stupňov. My im ju urobíme, projekt bude trvať tri roky."

Slnečný motor, to znie priam futuristicky - ako funguje?

"Jednoducho. Máte množstvo zrkadiel, ktoré koncentrujú lúče do malého priestoru, ten sa zohreje na vyše 1000 stupňov, vstreknete tam vodu, tá sa zmení na paru, a ďalej už to funguje ako normálny motor. Čiže oni majú víziu, a my sa na nej budeme podieľať, pretože taký materiál vieme pripraviť. Považujem tento projekt za fantastický nápad."

A čo sa zmenilo od čias socializmu v samotnej SAV?

"Kedysi existovali štátne plány základného výskumu. Neutvárali konkurenčné prostredie, na druhej strane sme sa nemuseli starať o peniaze. Lenže ľudia neboli ničím motivovaní, a na akadémii sa skrývalo veľa ľudí, ktorí sem chodili iba pre plat. Teraz sa situácia zmenila, dostávame peniaze na platy, dá sa dosiahnuť aj nejaký malý príplatok. Na prevádzku však dostaneme iba 65 - 70 percent, a zohnať zvyšok je náš problém. Uchádzame sa o projekty v rámci grantov, lenže to je kapitola sama pre seba."

Skúste aspoň krátko vysvetliť, o čo pri získavaní grantov ide.

"V priemere musíte napísať 8 - 9 projektov, aby ste získali jeden. A keďže jeden projekt má do sto strán, sedíme tu a píšeme projekty doslova ako diví. A keď už nejaký získame, tak zasa pre zmenu sedíme a píšeme správy. Riešitelia tejto neproduktívnej činnosti venujú viac ako polovicu času. Väčšinou sa obetujú tí starší, aby mladší mohli robiť vedu."

Napadá vás spôsob, ako administratívu odbúrať?

"Bolo by vynikajúce, keby vedci dostali určitý balík peňazí, a mohli si s nimi robiť, čo uznajú za vhodné, ako je to v iných vyspelých štátoch. Nepoznám jediný prípad, že by zneužili peniaze na niečo iné ako na vedu. Vedci v produktívnom veku, teda asi 40 - 50 roční, by sa mohli naplno venovať práci a nie zháňaniu financií. Možno by však stačilo, keby sme jednoducho dostávali viac peňazí. Napríklad ministerstvá sú tiež rozpočtové organizácie ako my, no ministerskí úradníci sa nemusia starať, za čo si kúpia počítač, alebo či im potečie voda či pôjde elektrina. Na všetko dostanú z rozpočtu, od nás sa však očakáva, že peniaze nejako zoženieme. Keby sme mali zabezpečené naše základné potreby na 100 percent, lepšie by sa nám fungovalo."

To isté môžu povedať zdravotníci, učitelia...

"Lenže presne tam sa začína naša bieda. Učitelia sú všeobecne katastrofálne platení. Keď vyškrtneme tých, ktorí to robia ako životné poslanie a dokážu sa obetovať, ostatní odídu. Zostávajú menej schopní. Potom sú na tom zle aj žiaci a študenti. Keď vstúpia do nášho prostredia, kde sa zúfalo snažíme udržať štandard blízky európskemu, prežijú obrovský kultúrny šok. My chceme, aby vedeli po anglicky, aby rozumeli tomu, čo vyštudovali. A zrazu zistíte, že tie počítačové deti neovládajú základné veci. Ako potom môžu písať vedecké správy? A to už začína byť vážne. Naši bohatší spoluobčania to pochopili a posielajú študovať deti von, ale to nie je riešenie."

A kde je riešenie?

"Keď k nám nastúpi človek po vysokej škole, podľa tabuľky, ktorá nepustí, môže dostať maximálne 12-tisícový plat. My mladých získavame tak, že ich zamestnáme a pošleme na pol roka von, kde si zarobia toľko, čo tu za štyri roky. Ale to sú náhradné nesystémové riešenia. Keď raz politici pochopia, na čo potrebujú vedu, budú mladí ľudia pracovať tu a zarábať približne toľko ako vonku."

Niečo optimistické na záver?

"Azda to, že vyvíjame veľmi perspektívne vrstevnaté materiály so samodetekčnou schopnosťou, ktoré možno s miernou dávky fantázie nazvať inteligentnými. Keramika je krehká, a predstavte si, že máte súčiastku, ktorá sa namáha v ohybe. Praskne ako keby naraz, nie je to ako v bambuse, ktorý praská po vláknach. Ale aj v keramike to prasknutie prebieha v dvoch krokoch - najskôr rastie trhlina pomaly, na úrovni mikrometrov, než sa materiál rozlomí. Myšlienka vrstevnatého keramického materiálu je jednoduchá: keby sme jednu vrstvu na namáhanej strane dokázali urobiť z elektricky vodivých mikrovlákien a sledovali jej elektrický odpor, zistili by sme, či sa vnútri niečo deje. Len čo sa totiž začnú mikrovlákna prerušovať, stúpne elektrický odpor, čo signalizuje, že súčiastku treba vymeniť. Prvé pokusy uplatniť túto myšlienku prebiehajú na sústružníckych nožoch, pretože ak by sme vedeli predvídať, že sa pokazia, znamenalo by to nemalé výrobné úspory. Robíme na tom s kolegami z Japonska, s ktorými máme niekoľko patentov. Optimistická správa teda znie: robiť s Japoncami je úžasné.

****


Už je to raz tak. To, čo nie je v novinách, ako keby neexistovalo," hovorí P. Šajgalík. "Vedci nebývajú radi v médiách, ale to je chyba. Potom si ľudia môžu myslieť, že sme exotická skupina čudákov na okraji spoločnosti a že sa za štátne peniaze iba hráme, čo samozrejme nie je pravda. Keď som získal Vedca roka, od mnohých som počul: Ja som ani len netušil, že SAV robí veci, ktoré sú na niečo dobré.

Profesor Pavol Šajgalík, DrSc., sa narodil v roku 1955. Študoval na Prírodovedeckej fakulte UK v Bratislave, v roku 1979 ju ukončil diplomovou prácou na Katedre experimentálnej fyziky. Odvtedy pracuje v Ústave anorganickej chémie SAV v Bratislave, kde je od roku 1999 riaditeľom. Je spoluautorom niekoľkých monografií, spolueditorom viacerých kníh, spoluatorom viac ako stopäťdesiat odborných publikácií v renomovaných zahraničných časopisoch. Získal viacero domácich a zahraničných ocenení, je akademikom Svetovej akadémie keramiky. Titul Vedec roka 2006 získal za výsledky, ktoré boli predmetom vynálezu. Titul udeľuje Journaliste-Studio v spolupráci s Klubom vedecko-technických novinárov Slovenského syndikátu novinárov.

Najčítanejšie na SME Tech


Hlavné správy zo Sme.sk

DOMOV

Súboj v koalícii Danko rozpútal a aj naň doplatil

Šéf SNS zváži odchod z politiky. Politológ hovorí, že predvídateľnosť jeho krokov sa stále znižuje.

KOMENTÁRE

Ficov perfektný deň a Dankova estráda ega

Novinári sa museli prehrabávať v úlomkoch Dankovho poníženia.

DOMOV

Reportér Týždňa: Videl som, ako Fico Danka prekvapil a rozčúlil

Magušin sa s Dankom rozprával počas Ficovej tlačovky.

Neprehliadnite tiež

V Antarktíde našli desiatky skrytých sopiek. Vedci chcú čím skôr zistiť aktivitu

Sopky by mohli ešte viac destabilizovať ľadový príkrov na kontinente.

Majú schopnosť superhrdinov. Prečo sú niektoré zvieratá priesvitné?

Krehké zvieratá roztrhne aj jemné rozvírenie vody.

ANKETA SO SLOVENSKÝMI VEDCAMI

Odstúpenie ministra vedu nespasí, rovnako ako rakovinu nevyliečia lieky proti bolesti (anketa s vedcami)

Slovenskí vedci reagujú na návrh odvolania ministra školstva Petra Plavčana.

Včelia materská kašička môže ukrývať spôsob, ako rýchlejšie hojiť rany

Výskum môže predstavovať ďalší dôvod, prečo chrániť včely.

Inzercia - Tlačové správy


  1. Daikin predĺžil záruku na klimatizácie so službou Stand By Me
  2. 6 účinkov prírodného slovenského výrobku
  3. TAURIS výrobky na gril potešia gurmánov aj maškrtníkov
  4. Let s prestreleným srdcom: Samovraždy slovenských hercov
  5. Daikin predĺžil záruku na klimatizácie so službou Stand By Me
  6. Problémy s počatím? Čo vás čaká na ceste za dvomi čiarkami
  7. Ako pracujú horskí záchranári? Tieto veci by ste nemali podceniť
  8. Lety do exotiky už aj z Bratislavy
  9. Nonstop banka vo vrecku - aplikácia Mobil Banking
  10. Ako sme jazdili v socializme
  1. Už aj seniori presadajú do SUV
  2. 6 účinkov prírodného slovenského výrobku
  3. TAURIS výrobky na gril potešia gurmánov aj maškrtníkov
  4. Let s prestreleným srdcom: Samovraždy slovenských hercov
  5. Daikin predĺžil záruku na klimatizácie so službou Stand By Me
  6. Stavebný úrad neoprávnene predĺžil americkej ambasáde lehotu
  7. Grantová výzva na vykonávanie činností centier Europe Direct
  8. Problémy s počatím? Čo vás čaká na ceste za dvomi čiarkami
  9. Ako pracujú horskí záchranári? Tieto veci by ste nemali podceniť
  10. Lety do exotiky už aj z Bratislavy
  1. Let s prestreleným srdcom: Samovraždy slovenských hercov 24 060
  2. Ako sme jazdili v socializme 2 552
  3. Lety do exotiky už aj z Bratislavy 1 486
  4. Daikin predĺžil záruku na klimatizácie so službou Stand By Me 1 431
  5. Problémy s počatím? Čo vás čaká na ceste za dvomi čiarkami 1 051
  6. TAURIS výrobky na gril potešia gurmánov aj maškrtníkov 952
  7. Zo stredomorskej stravy sa nepriberá 851
  8. Ako pracujú horskí záchranári? Tieto veci by ste nemali podceniť 836
  9. Túžite po práci z pláže? 7 rád, ako sa stať digitálnym nomádom 683
  10. Prísne kontroly a veľa tepla. Takto sa vyrába mlieko 676